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向圣严法师请教一个戒律问题 [转帖]

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发表于 2004-2-22 19:43:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
曾经拜读过圣严法师的《戒律学纲要》一书的前半部分,一直有个疑惑想向圣严法师当面请教,但没有机会,现在有了网站,小子不揣浅薄,在此就一个小问题抖胆谈谈我的看法。
  《戒律学纲要》的五戒十善部分对绮语一条是如此解释的。 “ 绮语是花言巧语、诲淫诲盗、情歌艳词、说笑搭讪、南天北地、言不及义等言语。受了五戒的人,皆应随时检点,否则动辄犯过,犹不自知。  。。。。。。如有三朋四友聚集一起,兴高采烈,谈笑风生,保证他们犯了绮语罪了(如果他们已受五戒的话)。所以,修行人应该守口如瓶。” 不知道圣严法师对绮语的解释依据什么经典,是否加进去了自己的见解?根据《优婆塞戒经》经的解释绮语主要是指“谈说欲事,非时之言等”。俱舍论的解释是:一切染心所发之语,名杂秽语。这些权威的经论里都没有要求得那么死板的。 我觉得圣严法师这个解释很容易让人误解,以为修行人就应该是沉默寡言的或者让人误以为悟道的人就是不苟言笑的。这种误解绝对是个错误。按这样的标准要求自己只能使人变得越来越内向越来越忧郁。现代医学和心理学都表明笑有利于身心健康。而现代人也普遍认为幽默是一种健康积极的品格。一个悟道的人一定是个自在喜悦的人。很多高僧大德都是很幽默的。《六祖坛经》说得分明:“使六根出六门通用无滞无染无杂来去自由。。。。。道须流通何以却滞?。。。。。。”靠限制言语思维的方式求道无疑是一条错误的路子。 五戒十善是给在家人说的,那么既然是对在家人的要求,就要结合社会实际,真正对社会起到利益。试想我们的社会如果都是不苟言笑的人,那我们的社会将会变成什么样子?佛法是带给人快乐的,不是把悲伤和苦恼带给人间的。 一个人在生活中工作中性格开朗点,讲话幽默点给大家带来欢乐有什么不好?一个教授讲课的时候如果是严肃刻板的谁还爱听他的课?这个人性格开朗幽默风趣的人让周围的人感受到了快乐,利益了众生,他不但没有过失而且有很大功德。曾经在网上和网友讨论开玩笑算不算绮语,某位网友态度很坚定,说学佛人不能开玩笑。我说可不可以这其实很简单,看他看玩笑的动机和带来的结果,如果他开玩笑是为了利益众生如果他开玩笑的结果是对众生有利益,如果他的玩笑没有伤害到别人,那么他不仅没有犯戒,反而作诸功德。
    我尊敬圣严法师,但吾爱吾师吾尤爱真理。我说出真话,不是想挑法师的毛病,只是因为这个问题曾经困扰我多时,今天在这里提出来请各位指教,大家共同探讨一下。
发表于 2004-2-22 21:26:00 | 显示全部楼层
如果让你看到印光法师床头上的“死”字,你又作何感想?
 楼主| 发表于 2004-2-22 23:11:00 | 显示全部楼层
死有什么好怕的。相对来说我更关注让活着的人更好的活者。我更关注怎样把人间变成天堂。如果活者的当下不能自在,死后能自在吗?



















发表于 2004-2-23 06:23:00 | 显示全部楼层
未学没有资格谈论出家人的持戒情况,所以只说在家学佛的。无所住师兄提的有道理,确实要注意。可是目前的情况似乎更多的是琴弦太松,而这种情况的影响将比琴弦过紧更大。琴弦过紧容易断,琴弦太松则连音调都弹不出来,出来的也是歪音。在家学佛的,未学没有作过调查统计,只敢拿自己来说。很惭愧,一不小心,五戒全犯了。譬如盗,未学以前工作的时候,曾经用公司的纸张打印个人需要的资料,当时完全没想到这是犯盗戒,因为看到人人如此(这当然不是个理由)。这个例子当中可以看出,集体行为有时候会把一些不合法或者不合理的事情变得“稀松平常”,麻痹人的道德意识。杀生,未学这里没有什么蚊子,倒是夏天的时候有巨型苍蝇。赶来赶去,失去耐心,杀心顿起......未学发现,犯戒会产生连锁反应,一个戒条没守住,其余的很容易跟着失守,因为心在不知不觉中放逸了,最后,未学这人身也要失守了。

回到主题,修行人是否该“守口如瓶”,圣严法师的讲解是否正确?未学认为是正确的,当机的。(不是把你的电脑down了。)回忆未学身边见过的情况,人多聚集,谈笑风生的时候,十有八九会有绮语、小妄语......产生,有的是拍马屁,有的虽然纯属搞笑,谁也不当真,但严格来说,纯属搞笑的话语基本上就是废话,甚至可能是绮语。机智而幽默的话语不是那么多人随时随地都能说出来的。不知师兄看到的情况如何?



发表于 2004-2-23 07:57:00 | 显示全部楼层
您通篇“现代人”~
而“现代人”的真正的社会道德水准~
您可以说说吗?
如果您只言幽默快乐或开心~
有杀人越贷者~觉得开心~
有淫人妻女姐妹者~觉得开心~
有善搞权谋者~祸国殃民觉得开心~
有为自私利~不顾万众死活~亦也开心~
有为挣脱道德“笼狱”~而任由坠毁自由~亦也开心~
放眼现今天下~九成十恶开心~一成净德开心~
不知贤能您所指那一层开心?
发表于 2004-2-23 08:00:00 | 显示全部楼层
亦有活着的“当下”自在~
而死后不自在的~
亦有活着“当下”不自在~
而死后自在的~
不知贤能想当那一种?
发表于 2004-2-23 08:07:00 | 显示全部楼层
再者此贴作者~
确定`分身千亿而显化~
每每于三五成群中人听其言论皆是善语义论否?
当真如在西方净土与诸上善人俱会一处~
所言皆是利生悲众?
只怕在净土中连乞丐妓女之名词都听不到~
更莫言说啦~
发表于 2004-2-23 08:11:00 | 显示全部楼层
说实在的~
请贤能您先搞死文殊~
再来布法不迟!
届时我地眼敢保证~
十方三界皆于您为归!
发表于 2004-2-23 08:19:00 | 显示全部楼层
再者如真无所住~
为何还要一直钻“向圣严法师请教一个戒律问题 ”这个泡泡?
难道不知万法如幻吗?
发表于 2004-2-23 08:22:00 | 显示全部楼层
做不到,就是做不到,还想给自己找理由。
想一想若不是道友在一起,你谈的那些能逃过:财、色、名、食、睡。
当然是很难。
不要骗自己了。



 楼主| 发表于 2004-2-23 11:26:00 | 显示全部楼层
在下并没有说现代人有多好,但我们既然生在这个时代就要为这个时代做出贡献。佛法永远是当下的当机的。在下说过教人都无视道德杀人越货淫人妻女这种话吗?在下的贴子本来就不是给那些不信因果的人看的。在下是给那些虔信佛法的现代人说的,是给那些善良的现代人说的。在下只是想说,对于那些善良的人,不应该给他们增添心理负担,不应该破坏他们本来的完整与自然。
学佛是为了什么?修行是为了什么?是仅仅追求个人的解脱吗?学佛的人是应该努力为整个人类的解脱服务还是只想着个人死后去极乐世界?我们活着的每一个片刻不都是生生死死的吗?

是否我们活者的一切都是为了死后去极乐世界呢?一般人总想着去了极乐世界后再来度众生,但是你从极乐世界回到这个世界的时候你还是要面临抉择法义的问题。不是说从极乐世界下来后就成了无所不知无所不能的了。因为任何化身都是要受局限的,释加佛也还在修行上走过弯路呢。而且每个时代有每个时代的特点,等你从极乐世界下来的时候,这个世界又变了,原来那一套又不适应了。

佛法是个整体,不是机械的教条文字,佛法是缘起法不是一成不变的死法。如果以为佛法有个绝对的标准,那是毁谤佛法。
  
要学做哑巴做木头有什么难的?那不是做不到的问题。真正难的是敢于承担,相信自己的直觉,保持开放而流动的心灵,在活泼自在中觉悟。



发表于 2004-2-23 12:25:00 | 显示全部楼层
是否我们活者的一切都是为了死后去极乐世界呢?一般人总想着去了极乐世界后再来度众生,但是你从极乐世界回到这个世界的时候你还是要面临抉择法义的问题。不是说从极乐世界下来后就成了无所不知无所不能的了。因为任何化身都是要受局限的,释加佛也还在修行上走过弯路呢。而且每个时代有每个时代的特点,等你从极乐世界下来的时候,这个世界又变了,原来那一套又不适应了。

真不知楼主在说什么。

另外形式可以多种多样,但本质是不变的。以戒为师,严持净戒。这是三世佛法的基础。
楼主可以自己体会体会。佛法当然不是学做哑巴做木头。大家在宽松和快乐的环境中学佛,
而且是精进而不退转,这也是极乐世界的修学环境。毕竟这里恶缘多。

另外佛八相成道,是顺世间故。

而且每个时代有每个时代的特点,等你从极乐世界下来的时候,这个世界又变了,原来那一套又不适应了。

楼主可以认真学学净土三经。自己的东西不要太多了。
 楼主| 发表于 2004-2-23 12:53:00 | 显示全部楼层
看来我说的您还是没有理解,我们的交流也只能到此了。











发表于 2004-2-23 17:05:00 | 显示全部楼层
无所住,你如果认为大乘精神和别解脱戒有互相矛盾的地方,则过在汝边。不求多闻,最后自己怎么死的都不知道,嘿,惨。
 楼主| 发表于 2004-2-24 11:30:00 | 显示全部楼层
我只是觉得圣严法师解释的不够妥当而已。
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