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楼主: 无常苦无我

何为“究竟的解脱”?

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 楼主| 发表于 2015-8-25 12:25:44 | 显示全部楼层
原帖由 xuexz 于 2015-8-24 22:41 发表
阿弥陀佛!
      师兄吉祥,初次讨论,首先揖礼。讨论:
      1、一切法必须是刹那生灭才有 “ 无常相,苦相,无我相 ” 吗?一期生灭就是没有 “无常相、苦相、无我相 ” 吗?若是一期生灭就是没有 “无常相、苦 ...
1.
人寿虽然百年,但是每一刻都相比之前都有所变化。一切色法,以及一切色法聚集(即眼所见微尘以及须弥山),都是在刹那生灭。
就像是很多个蚂蚁出洞爬成一条线,你远远的看,只是一条不变化的黑线,然而你距离近的时候,就会明白,实际上一切都在变换之中。
同样,若是你具有定力,便能观察到更多更显著的生灭变化,你目前所见的“常”,只是定力不足。
2.
【一切法都是刹那生灭】是  一切有为法刹那生灭的略说,涅槃是无为法并不包括在内。
发表于 2015-8-25 21:41:50 | 显示全部楼层

回复 60# 六和居士 的帖子

阿弥陀佛!
     不明白只能慢慢来,多了解一些佛法义理就明白了。所以要多学、勤学。多学、勤学也是修行。
发表于 2015-8-25 22:50:20 | 显示全部楼层

回复 61# 无常苦无我 的帖子

阿弥陀佛!
      师兄所问甚好,这是一个带有普遍性的疑问。对此,我的知见如下:
      1、人寿百年的确是每一刹那都在变化。但是依佛法义理,诸法 “ 每一刹那变化 ” 不等于诸法 “ 每一刹那都在生灭 ”。有几种情况会导致诸法的刹那变化,但又不属于诸法刹那生灭,譬如:诸法的刹那增长;诸法的刹那迁流;诸法的刹那减、损;诸法的刹那变异。诸法的这些表现都属于刹那变化,但又不属于刹那生灭。例如地球上的诸法每时每刻都随着地球的空间运动在迁流,但这些诸法又不属于刹那生灭。人的刹那变化也是一样,譬如:人自入胎后就有刹那增长;刹那迁流、刹那变异、刹那减损等。
      故而佛法中有 “ 生 住 异 灭 ” 之说,譬如人入胎为生;成长为住;衰老期为异;最后为灭。这就是法的 “ 一期生灭 ”。
      譬如有的法 “ 一期生灭 ” 的时间会很长,譬如佛陀所说的金刚,其一期生灭至少会与地球的百亿年同期,甚至更长。如佛所说:如金金刚,虽经劫数,称量不减。
      又如有的法在缘起生成后会显 “ 增长 ” 相。法在增长中不会灭,而只有生缘尽才会灭,由此而构成 “ 一期生灭 ”。
      2、您所说很对:【一切法都是刹那生灭】是  一切有为法刹那生灭的略说,涅槃是无为法并不包括在内。
      3、佛法中说诸法有刹那生灭,这是因为法在缘起的过程中 “ 缘生 ” 都是在刹那中完成的,没有一法不是如此。譬如十二因缘中的第一支 “ 无明 ” 缘第二支 “ 行 ”,就是在刹那中进行的,随后所缘也是在刹那中进行的。而 “ 无明缘行 ” 即标志着法生。
      诸法在灭去时也是一样。无论法的一期生有多长时间,但是在其最终灭去时所显现的就是刹那。譬如佛陀说:一切诸法刹那坏相。
      总之,一切都在变换之中的诸法并非就是在 “ 刹那生灭 ”。也就是说诸法并不都是在生的当下就灭。所以不能将 “ 刹那生灭 ” 套在一切法上,故而,佛陀说:计著刹那论,故不觉一切法。
      仅供参考。

.

[ 本帖最后由 xuexz 于 2015-8-25 23:11 编辑 ]
发表于 2015-8-26 08:29:29 | 显示全部楼层
原帖由 无常苦无我 于 2015-8-24 16:52 发表
末学讨论法义,崇尚就事论事,不喜捕风捉影议论 辨方人品修为,故请恕不再回复师兄。
但其余人若有所疑,末学愿作解释。若有异议,便请来辨。若是不喜,听凭删帖。

交流有规则才会比较好,否则您只许自己评价质问,不许别人问评;自己执于是非也成讨论法义,别人就事论事成了捕风作影;只许自己用思维理性来判断(实际好像是判决)行为,不通交流,而不许别人的思维理性看到您表现出的显而易见的事实,甚至别人闻思法义也只是不必要的哲思。那不是太霸道了吗?

删帖、封版主头衔,等问题您可以和版主商讨,作为和您一样的坛友,我没那种级别。

断烦恼、开智慧为交流指向,逆耳之言在论坛这样的地方,无穷无尽的,完全顺从己意(我执)的所谓交流,只是一厢情愿而已。三界里都没有,因为无常。

[ 本帖最后由 Juelin 于 2015-8-26 08:58 编辑 ]
发表于 2015-8-26 08:44:54 | 显示全部楼层

回复 63# xuexz 的帖子

原帖由 xuexz 于 2015-8-25 22:50 发表
阿弥陀佛!
      师兄所问甚好,这是一个带有普遍性的疑问。对此,我的知见如下:
      1、人寿百年的确是每一刹那都在变化。但是依佛法义理,诸法 “ 每一刹那变化 ” 不等于诸法 “ 每一刹那都在生灭 ”。有几 ...

听你这口气,好像对佛法以通达无碍,然你的所谓知见却与佛法背道而驰。《仁王般若经》上说:九十刹那为一念,一念中之一刹那,经九百生灭。而你却说:诸法 “ 每一刹那变化 ” 不等于诸法 “ 每一刹那都在生灭 ”。常识你都不懂,还在这里给人说法,这岂不是盲人引路吗!以我之见,回复你的帖子是其他佛友慈悲心使然,并不是因为你的知见和问题有多么高明或值得人家来回复。你既然不认可佛“刹那生灭”的说法,另有个人知见,又何必学佛呢?所以我劝你去信天主教或基督教免得误了前程。因此我也不明白是你想学佛还是想让佛学你。若你确实对佛法通达无碍,是以慈悲心故意反其道而说来启发别人,但你对“胜义谛”的理解实在不敢让人信任!你若能回答下面这个问题或许能解除我对你的些许疑虑。学佛入道无非两门,请问是那两门?
发表于 2015-8-26 14:00:56 | 显示全部楼层

回复 65# 六和居士 的帖子

阿弥陀佛!
      师兄吉祥。
      1、并非一切法皆非一期生灭,而是诸法既有一期生灭,也有刹那生灭,譬如 “ 识 ” 的生灭即现刹那生灭相,即:前念与后念即是在刹那生灭中转换。佛陀说识有两种生住灭,即相生住灭,流注生住灭。其中流注生住灭即是说前念与后念就像流水的水注一样,显现为一个接一个连续不断地刹那生住灭。而金刚的生灭则是一期生灭相。
      2、您所引来《仁王经》这段经文的法义是在般若义下讲诸法空性,而不是在对缘起法中诸法生灭现象所作阐释。此段经文的前提说:法性空故。是即色受想行识十二处十八界。士夫六界十二因缘。二谛四谛一切皆空。接着说:是诸法等即生即灭即有即空。刹那刹那亦复如是。何以故。一念中有九十刹那。一刹那经九百生灭。诸有为法悉皆空故。以甚深般若波罗蜜多。照见诸法一切皆空。内空外空内外空。空空大空胜义空。有为空无为空无始空毕竟空。散空本性空自相空一切法空。般若波罗蜜多空。因空佛果空空空故空。
      您没有弄清经文法义,误以为 “ 一刹那经九百生灭 ” 就是对有为法中诸法生灭现象的描述,所以才会以为 “ 一切诸法都是在一刹那中就有九百次生灭 ”。希望您在读经文时要前观后思,弄清法义前提。而切莫要断文取义,自我蒙蔽。
      3、前面已经再三说明,诸法中既有 “ 刹那生灭 ”,也有 “ 一期生灭 ”,您去全面了解一下法义就明白了。不要固执地 “ 计著刹那论 ”,否则就会 “ 不觉一切法 ”。佛陀说“ 计著刹那论,不觉一切法 ”。
      4、是否信他教是个人因缘所使,您愿意去信他教是可以的,但不要在佛法道场去劝别人改信他教,这是在造大业。佛法道场本应是法外不言的,您不但言法外之说,而且还来蛊说信佛人改信他教,这个胆子可不小。您若是不懂规矩还可以原谅,但要故意那样做可就另当别论了。相信您不是故意。
      5、您问 “ 学佛入道无非两门,请问是那两门 ”?
      您的此问还真的可以说是缺乏常识了。若您不是因缺乏常识而发此问,那可就该算是 “ 邪道 ” 之问了。因为尽人皆知,学佛入道有 “ 八万四千法门 ”,您的这个 “ 两门 ” 之说不知是哪里来的?但愿您是缺乏常识而不是故意邪问,也相信您不是故意。
      6、末学所言知见肤浅,甚至谬误,故而并非为人信而言,只是用来探索交流而已。您以为他人所言是有何等目的,那是您 ” 以自心所想而度他心之意 ” 了,您往往猜错。故而说,他人之想没有必要去瞎猜,您也猜不到。
      阿弥陀佛!

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发表于 2015-8-26 14:48:54 | 显示全部楼层

回复 66# xuexz 的帖子

哈哈哈~~阿弥陀佛!祝你早成正果!再见。
不过慈悲心还是让我告诉你:能答对只需一句话,答不对,说再多也没用,不过都是情绪而已。
答案是:一从法界归摄色身,一从色身透出法界。八万四千法门,也从此二门出。
发表于 2015-8-26 15:59:01 | 显示全部楼层

回复 67# 六和居士 的帖子

阿弥陀佛!
      师兄吉祥。
      不知您所说的 “ 一从法界归摄色身,一从色身透出法界。八万四千法门,也从此二门出。 ” 是出自哪里?是从网上搜来的 “ 南怀瑾开示 ” 中的说法吗?可以明确告诉您,那是假的 “ 南怀瑾开示 ”。
      更为离奇的是怎么能说 “ 八万四千法门,也从此二门出 ” 呢?此说是来自哪里?如若您不能举出此说的出处,既有伪造之嫌。若真是伪造,此非轻罪,开不得玩笑,要下无间地狱的。
      据我所知,佛陀从来没有这样的法义。您如果这样随意戏耍佛法则讨论无法进行了,因为不能再看着您继续造业了。这中已经不仅仅是人品层面上的事了。
      阿弥陀佛!若真的是故意,则赶紧向佛陀忏悔,当下忏悔还不晚。

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发表于 2015-8-26 16:06:46 | 显示全部楼层

回复 68# xuexz 的帖子

你别瞎扯了!这句话是明朝尹真人高弟所撰《性命圭旨》(刻性命圭旨缘起)里的话,作者:余常吉(明·万历)。南怀瑾也是引用人家的!

[ 本帖最后由 六和居士 于 2015-8-26 16:21 编辑 ]
发表于 2015-8-26 16:30:29 | 显示全部楼层

回复 68# xuexz 的帖子

我还告诉你:懂不懂不在你说的多不多;懂了,一两句就能说明白;不懂,一万句都是废话。譬如:有人向你介绍一个你熟悉的人,一两句话你就知道他在说谁。如果他在向你介绍一个你不认识或不熟悉的人,说了半天你也不知道他在说谁。这就是佛法。它本来就在那里,认不认识是你的事,别人最多只能为你做个介绍。

[ 本帖最后由 六和居士 于 2015-8-26 16:49 编辑 ]
发表于 2015-8-26 16:42:05 | 显示全部楼层

回复 69# 六和居士 的帖子

阿弥陀佛!
      师兄吉祥。
      关键是 “ 八万四千法门,也从此二门出 ” 呢?此说是来自哪里?是您造否?
      况且《性命圭旨》并非属于佛家《经、典、疏、论、集、品》等之文集,亦非是对佛法义理阐释。而您却将佛法归在其门下,“ 认为一从法界归摄色身,一从色身透出法界。八万四千法门,也从此二门出 ”,您这样胡来的目的是什么?您如此编造佛法归属,没有悔意,反而还要文过饰非,妄想自圆其说,岂不是越抹越黑,越陷越深?
      实在不知您为何这等一意孤行,不依正法修学,反而去寻求那些旁门左道?也不知您是怎么想出来的,愣是将佛法八万四千法门归在一个 “ 另说 ” 的门下?您能解释一下您是怎么想的吗?道理是什么?
      若是不能解释,那就赶紧回头吧,当下回头还为时不晚。这已经不是 “ 懂与不懂,一句与万句 ” 的问题了,而是一个伪造与谤法的问题了。赶快醒悟吧。
      阿弥陀佛!

.

[ 本帖最后由 xuexz 于 2015-8-29 01:10 编辑 ]
发表于 2015-8-26 16:53:00 | 显示全部楼层

回复 71# xuexz 的帖子

我自作自受,你不用担心。哈哈哈~~~~~~~~
发表于 2015-8-26 16:54:46 | 显示全部楼层

回复 72# 六和居士 的帖子

阿弥陀佛!
师兄吉祥!
发表于 2015-11-5 20:55:58 | 显示全部楼层

回复 65# 六和居士 的帖子

以前好像听说生灭速度最快的是心识生灭的速度。把心识生灭一次的速度定为时间的基本单位,叫一心识刹那。这个心识刹那比仁王经里的刹那短多了。还有单个色聚的生灭速度是七个心识刹那。这是南传上座部讲的。按照这个说法,那就不是诸法都是刹那生灭的。还有好像是瑜伽师地论里说没有单个的色聚单独存在,都是通过各种排列组合组成大点的色聚,这些大点的再组成更大的,最后组成我们能看到的色法,小到财米油盐,大到日月星河。有史以来,日月等未曾生灭,更不要说刹那生灭。那么可说刹那生灭的只能是单个色聚单位,或叫极微,或叫临虚等等。而一个大的粗的色法,比如人身,不可能所有的色聚单位一起生,一起灭,如果是这样,那么我们在色聚的一生一灭后就也灭了。然而我们没有。一个色聚从生到灭经过7个心识刹那,那它从灭又到生经过几个心识刹那呢?若它只灭不生,则一切色法应断灭。那一个色聚灭了的这段时间,这孩子去哪了?等又生了它又是从哪出来的呢?所谓色聚的生灭,灭生是真的生灭吗?如果是真的,则灭了应不再生,生了应不该灭。那色聚的生灭是什么?是色聚四大强弱发生变化导致。尤以地界的成实与否设为生灭的标准。地界成实则视为该色聚生,地界变弱风大变强,地大不成实还为地大种,则视为该色聚灭。而色聚的所谓生灭不过是四大与四大种相互转换罢了。哪有什么生灭啊!
发表于 2015-11-5 21:10:30 | 显示全部楼层
成色法了就叫四大,没成色法呢叫四大种。若一切色法未生而成四大,叫色法空。空无边处是也。大种们没有心的作用不能形成四大,因而形成无色界。
所以,所以要深观,深观!不是去考证这句是谁说的那句是从哪本经出的,因为那都是人家的,不是你自己的。什么刹那生灭,一期生灭,大期生灭?只看到生灭就会困在生灭里!
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