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请教:散乱与掉举的差别

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发表于 2016-7-27 10:07:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
各位大德吉祥:

末学想请教一下,论典中说掉举障奢摩他,散乱障正定(等持),那么它们哪一个更微细?修九住心主要对治的是散乱还是掉举?谢谢!

如果说等持是三摩地,那么散心位也有,比奢摩他粗……


成唯識論卷第六
——云何掉舉。令心於境不寂靜為性。能障行捨奢摩他為業
——云何散亂。於諸所緣令心流蕩為性。能障正定惡慧所依為業。謂散亂者發惡慧故。

顯揚聖教論卷一
——掉举者。谓依不正寻求或复追念曾所经见戏乐等事心不静息为体。能障奢摩他为业。乃至增长掉举为业。如经说汝为掉动亦复高举。乃至广说。
——心乱者。谓于所修善心不喜乐为依止故驰散外缘为体。能障等持为业乃至增长心乱为业。如经说若于五欲其心散乱流转不息。乃至广说。



发表于 2016-7-31 16:01:31 | 显示全部楼层
CCYCCY 发表于 2016-7-31 14:38
感恩师父!那请问它们哪一个更微细呢?如果修九住心要得定,是否在低层次对治掉举,高层次对治散乱呢?

没有谁比谁更微细,按照《集论》的说法,由贪引生的散乱就是掉举,由嗔等烦恼引生的散乱是散乱,没有高低层次。
发表于 2016-7-31 12:55:39 | 显示全部楼层
依《集论》的观点,因贪烦恼流荡为掉举,不因贪烦恼流荡为散乱。掉举定是烦恼,而散乱通于善心。依《成唯识论》的观点,掉举是易解,散乱是易缘;掉举令心高,违于平等,散乱令心荡,违于专注。如《成唯识论述记》所说,“掉举举于心,境虽是一,令俱生之心心所解数转易,即一境多解也;散乱之功,令心易缘别境,即一心多境也”。
 楼主| 发表于 2016-7-31 14:38:43 | 显示全部楼层
德中净智 发表于 2016-7-31 12:55
依《集论》的观点,因贪烦恼流荡为掉举,不因贪烦恼流荡为散乱。掉举定是烦恼,而散乱通于善心。依《成唯识 ...

感恩师父!那请问它们哪一个更微细呢?如果修九住心要得定,是否在低层次对治掉举,高层次对治散乱呢?
发表于 2016-7-31 17:55:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 summer530 于 2016-7-31 17:58 编辑

掉舉,念失或为 “掉” 之指;念执或为 “舉” 之指
散亂,念不能一,于时[未无间等]、于处[未独一所缘]
从己之身、受中觉察、发现或许是关键
 楼主| 发表于 2016-8-3 14:25:45 | 显示全部楼层
德中净智 发表于 2016-7-31 16:01
没有谁比谁更微细,按照《集论》的说法,由贪引生的散乱就是掉举,由嗔等烦恼引生的散乱是散乱,没有高低 ...

感恩师父!主要是这里说一个正定,一个奢摩他,好像还是有点高低异同
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