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楼主: 慈心

净土道次第亲闻记(定稿)

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发表于 2011-5-25 20:12:15 | 显示全部楼层
回复 易冰再来 德盛 的帖子
声闻无数愿(十四)
    经文
设我得佛,国中声闻,有能计量,乃至三千大千世界众生,悉成缘觉,于百千劫,悉共计校,知其数者,不取正觉。
 
为什么法藏比丘发声闻无数愿呢?因为我们有时候要亲近菩萨、有时候也要亲近声闻人?有些法,大乘法你注意看菩萨戒,有些法是要共声闻人修学的,特别是修出离心这一部分。所以你在极乐世界,你不但是能够修学广大的大乘第一谛法门,你也可以跟声闻人修学他们的苦集二谛。智者大师说:声闻人是专攻苦谛的,你要问苦谛,你问声闻人,他可以讲得头头是道,他对于苦谛的体验可深刻;你要问有关于烦恼的问题,你要问缘觉乘的人;你要问道谛,要问权教菩萨,怎么样修学波罗蜜,这个六波罗蜜要怎么修会比较如法、比较快速;圆教的菩萨是直接观灭谛,涅盘、生死等空华,一切法本来就是涅盘、本来就无生,不二法门:所以这个四圣谛在整个藏通别圆四教各有各的专长。极乐世界的人民如果是想要修苦集二谛,你有很多的声闻人可以参学的,这样子是讲到出离心的修学。从这里可以看到四十八大愿每一愿的作用力和功德力。
发表于 2011-5-25 22:03:44 | 显示全部楼层
德盛兄:

阿罗汉不是小乘的专有名词。

——我已经说明非小乘的“阿罗汉”的实际意思——就是佛!依据:如四分律云。佛度阿若憍陈如已言。三千大千世界有二阿罗汉。一是佛。二是阿若憍陈如。

请举证——为啥你认为极乐的声闻都是应化声闻和退已还发菩提心声闻?

净土经典中出现的阿罗汉和声闻,并不是小乘的专有名词。所以《观经》说的阿罗汉和声闻,根本就不是小乘果位。——证据,比量和圣言量随你。

如果你根本就否定和不相信这个法门,例如定姓声闻,当然就不是这句话的语境对象了。——证据,证明一下为何“定姓声闻”无缘极乐?比量和圣言量随你。

能证明最好,不能也不要勉强!
发表于 2011-5-25 22:30:44 | 显示全部楼层
佛成兄:

菩萨戒我除了“瑜伽系”还略有熏习,其他都不熟,不知道那部菩萨戒规定修法必亲近声闻。

道次第呢,不是个死套子,我们必须先体解这个法门是成佛之道,方不至于滞碍于某一环节而不能趋向于佛果。

天台我不很熟,就不多说了。但我想菩萨虽然各有侧重,但“必修科目”还是必须都懂的吧!
发表于 2011-5-26 06:59:17 | 显示全部楼层
回复 易冰再来 303 的帖子


佛说八万四千法门都是成佛之道,就看你从那一门深入。菩萨戒里都包含着很大的内涵,要去仔细体悟,方之,观照。
而菩萨是要通过“止一切恶、修一切善、摄度一切众生;修六度四摄。”的修行方成无上菩提,这是总说。各有侧重是菩萨行菩萨道时方便行和方便说。

[ 本帖最后由 佛成 于 2011-5-26 07:21 编辑 ]
发表于 2011-5-26 09:11:06 | 显示全部楼层

回复 302# 易冰再来 的帖子

我已经说明非小乘的“阿罗汉”的实际意思——就是佛!依据:如四分律云。佛度阿若憍陈如已言。三千大千世界有二阿罗汉。一是佛。二是阿若憍陈如。
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阿罗汉可以是佛的名称,可以是小乘的名称,也可以是回心向大的尊者名称。例如,法华会上已经回心向大的迦叶,还是用阿罗汉的名字。如《法华经》云:“我等今者真是声闻。以佛道声令一切闻。我等今者真阿罗汉。于诸世间天人魔梵。普于其中应受供养。”
发表于 2011-5-26 09:15:25 | 显示全部楼层
请举证——为啥你认为极乐的声闻都是应化声闻和退已还发菩提心声闻?
净土经典中出现的阿罗汉和声闻,并不是小乘的专有名词。所以《观经》说的阿罗汉和声闻,根本就不是小乘果位。——证据,比量和圣言量随你。
如果你根本就否定和不相信这个法门,例如定姓声闻,当然就不是这句话的语境对象了。——证据,证明一下为何“定姓声闻”无缘极乐?比量和圣言量随你。
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天亲菩萨《往生论》说二乘种不生极乐世界,这算圣言量否?
龙树菩萨《大智度论》说极乐世界无小乘,这算圣言量否?
因此,净土经典中的阿罗汉和声闻,根本就不是小乘。
发表于 2011-5-26 09:49:28 | 显示全部楼层
阿弥陀三耶三佛萨楼檀过度人道经吴支谦译说:佛语阿难。阿弥陀佛。为诸菩萨阿罗汉说经竟。诸天人民中。有未得道者。即得道。未得须陀洹者。即得须陀洹。未得斯陀含者。即得斯陀含。未得阿那含者。即得阿那含。未得阿罗汉者。即得阿罗汉。未得阿惟越致菩萨者。即得阿惟越致菩萨。阿弥陀佛。辄随其宿命时。求道心所喜愿。大小随意。为说经授与之即令疾开解得。皆悉明慧。。
接上经:佛言。阿弥陀佛国。诸阿罗汉中。虽有般泥洹去者。如大海减一渧水尔。不能令在诸阿罗汉为减知少也。佛言。大海减去一溪水。宁令减少不。对曰。减去百千亿万溪水。尚不能减知少也。佛言。减大海一恒水。宁能令减知少不。对曰。减去百千亿万恒水。不能令减知少也。佛言。阿弥陀佛国。诸阿罗汉。般泥洹去者无央数。其在者新得道者亦无央数。都不为增减也。

[ 本帖最后由 傲笑 于 2011-5-26 09:52 编辑 ]
发表于 2011-5-26 09:56:13 | 显示全部楼层
再接上经:诸可教授弟子者。展转复相教授。转相度脱。至令得须陀洹。斯陀含。阿那含。阿罗汉。辟支佛道。转相度脱。皆得泥洹之道悉如是。尚未欲般泥洹。阿弥陀佛所度脱。展转如是。
。。。。经文我帮着找,易冰再来道友,好像这个论题可以停止讨论了,个人觉得讲得够清楚了

[ 本帖最后由 傲笑 于 2011-5-26 10:02 编辑 ]
发表于 2011-5-27 12:08:39 | 显示全部楼层
多谢傲笑兄的引据,总算解决问题了!

这下我可以静下心来,整理思路,总结所讨论的话题了!
发表于 2011-5-27 14:05:34 | 显示全部楼层

回复 309# 易冰再来 的帖子

老兄,先别忙着总结啊。呵呵
“须陀洹。斯陀含。阿那含。阿罗汉。辟支佛道。转相度脱。皆得泥洹之道”这里的这些名词,包括“泥洹之道”,并不是小乘专有的。具体证据,参看前面“阿罗汉,声闻”的解释。
发表于 2011-5-27 14:26:52 | 显示全部楼层

回复 310# 德盛 的帖子

阿弥陀佛。辄随其宿命时。求道心所喜愿。大小随意。为说经授与之即令疾开解得。

——你我各对一半!:)
发表于 2011-5-27 15:08:04 | 显示全部楼层

回复 311# 易冰再来 的帖子

“阿弥陀佛。辄随其宿命时。求道心所喜愿。大小随意。为说经授与之即令疾开解得”
这句话翻译为:无论这些众生过去多生求道时所喜欢意愿的是大小,在极乐世界阿弥陀佛都会为他们讲经说法,令其开悟。(注意:这里的讲经说法,并没有讲小乘法啊。)
发表于 2011-5-27 16:06:01 | 显示全部楼层

回复 312# 德盛 的帖子

您要是和**老太太一样耍无赖,那就没劲了!

既然弥陀恒顺众生——“大小随意”,“并没有讲小乘法啊”,岂不昏话!
发表于 2011-5-27 16:27:51 | 显示全部楼层

回复 313# 易冰再来 的帖子

这里面“大小”二字未必是“大乘小乘”的意思。可以是大愿小愿的意思。。。
发表于 2011-5-27 16:34:13 | 显示全部楼层

回复 313# 易冰再来 的帖子

另外“随”字,也有“任凭”的意思,未必一定是随顺的意思。
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